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一向以“單口相聲”出名的老羅來了一場(chǎng)“對(duì)口相聲”創(chuàng)投

極客公園 / 柯實(shí) / 2015-01-19 08:44
羅永浩早到了一個(gè)小時(shí),本來應(yīng)該是下午 2:30 到場(chǎng),他記成了 1:30,結(jié)果就是,聽完了前邊全部嘉賓的演講:李彥宏、劉強(qiáng)東、Frank Azor、王小川。

一向以「單口相聲」出名的老羅來了一場(chǎng)「對(duì)口」,來聽聽不是脫口秀的老羅演講。

大會(huì)下午有 6 組評(píng)獎(jiǎng),穿插在幾位嘉賓演講和訪談當(dāng)中,直到最后一組,最佳用戶體驗(yàn)獎(jiǎng),才出現(xiàn) Smartisan OS,場(chǎng)下幾千名觀眾憋了一下午的掌聲和歡呼可算爆發(fā)了出來。

羅永浩早到了一個(gè)小時(shí),本來應(yīng)該是下午 2:30 到場(chǎng),他記成了 1:30,結(jié)果就是,聽完了前邊全部嘉賓的演講:李彥宏、劉強(qiáng)東、Frank Azor、王小川。

搜狗 CEO 王小川是最佳用戶體驗(yàn)獎(jiǎng)的頒獎(jiǎng)嘉賓,王小川還在讀著 Smartisan OS 的發(fā)音時(shí),羅永浩就已經(jīng)在眾人的歡呼和掌聲中走上臺(tái)了。

全天一直談笑風(fēng)生的著名電臺(tái)主持人「加菲眾」王眾剛要說一個(gè)開場(chǎng)冷笑話,稍有遲疑之際,老羅先開口道,「我先講還是你先講?」

臺(tái)下再次涌出「老羅模式下的觀眾」的爆笑和掌聲。

王小川低低地說:「太火了……」

「哈哈哈」眾人期待已久的「相聲專場(chǎng)」開始了,「我有一點(diǎn)激動(dòng)。2014 對(duì)我是很不容易的一年,對(duì)我們公司是起落最大的一年。但我想說的是,我會(huì)一直走下去,讓那些喜歡我們和討厭我們的人。」

爆笑。掌聲。即便在去年年底,《一個(gè)理想主義創(chuàng)業(yè)故事(四)》上,羅永浩說他不會(huì)再辦這種個(gè)人演講了,但口才能力,未見絲毫衰退。雖然他今天并不打算做個(gè)人脫口秀,沒有調(diào)整演講狀態(tài)。

羅永浩以典型的「老羅式幽默」開場(chǎng),「我得的是最佳用戶體驗(yàn)獎(jiǎng),在后臺(tái)我問極客公園的工作人員我得了個(gè)什么獎(jiǎng),他們保密工作做得很好,沒告訴我。我很『緊張』,怕是又得了一個(gè)《南方人物周刊》給的『年度最任性』這種獎(jiǎng)項(xiàng)。但是作為一個(gè)科技節(jié)的新人,雖然我年紀(jì)不小了,你懂的。」

爆笑,掌聲。

他終于坐了下來,等待張鵬上來。

回頭看看 2014 年的錘子

張鵬:「首先,歡迎羅老師來到我們極客公園現(xiàn)場(chǎng)。」

羅永浩:「感謝。我的聲音夠大嗎?」掌聲,歡呼。「謝謝!因?yàn)槲沂羌夹g(shù)流。」掌聲歡呼。

張鵬:「我心情很忐忑。因?yàn)樗蟻恚R上就當(dāng)主場(chǎng)了。」

羅永浩:「我們行走江湖靠的是用戶體驗(yàn),不是口才。」

爆笑,掌聲。

張鵬:「今天下午我們這段相聲,現(xiàn)在開始……咱們說正經(jīng)的。」

張鵬:「你們自己內(nèi)部,準(zhǔn)備跟錘子科技奮斗一年的同事們,說這一年是什么樣的,想做什么樣的總結(jié)?提前跟大家說說?」

羅永浩:「其實(shí)在內(nèi)部已經(jīng)說過了,我在這兒可以再表演一次,因?yàn)楫吘故茄菟嚾Τ錾淼摹!?/p>

繼續(xù)歡呼。

羅永浩:「我想對(duì)錘子科技的人和喜歡我們的人說:在 2014 年我們差一點(diǎn)兒就成了。我們開局開的很好,后期犯了兩個(gè)錯(cuò)誤都是我個(gè)人造成的。所以,我們今年會(huì)比去年付出十倍的努力,來改善這個(gè)局面,謝謝大家!」

張鵬:「今天有多少錘子手機(jī)用戶?」

五分之一左右的在場(chǎng)觀眾舉起了手。

羅永浩:「沒用錘子手機(jī)在座的朋友們,你們不知道你們錯(cuò)過的是什么。但是,你們還很年輕,所以跟我們一樣都有機(jī)會(huì)。」

張鵬:「對(duì)于第一代錘子手機(jī),你覺得最滿意的和最不滿意的是什么?各說一個(gè)吧。」

羅永浩:「其實(shí)我是我們這個(gè)行業(yè)里少數(shù)不回避產(chǎn)品缺點(diǎn)的人。對(duì) T1 這個(gè)產(chǎn)品,我個(gè)人最不滿意的是夜間成像噪點(diǎn)會(huì)比較大。滿意的東西就太多了,所以這些時(shí)間不夠講。

「另外從我個(gè)人角度犯了一個(gè)錯(cuò),我們的手機(jī)因?yàn)槭请p面玻璃,所以是比較重的。我們的負(fù)面意見里這也是比較集中的,這點(diǎn)是完全我作為產(chǎn)品經(jīng)理犯的錯(cuò)。當(dāng)時(shí)我們工程師的頭兒說他還需要一個(gè)月左右的時(shí)間,再修薄一毫米左右,再修輕幾十克,但我告訴他,如果再等一個(gè)月我們就要倒閉了,創(chuàng)業(yè)公司你知道的。

「另外,用手機(jī)輕或重是個(gè)相對(duì)的概念。舉個(gè)例子,比如我們的產(chǎn)品用戶轉(zhuǎn)化過來的最多是 iPhone 用戶,達(dá)到了 40%,這可能是國產(chǎn)手機(jī)里面極為罕見的例子,市場(chǎng)調(diào)研機(jī)構(gòu)也很驚訝。如果是 iPhone5 和 5S 用戶,普遍是嫌我們手機(jī)沉,4S 轉(zhuǎn)過來的普遍覺得正好。

「這里我個(gè)人犯的嚴(yán)重錯(cuò)誤是,我們做 1080P 的 ROM 適配時(shí),國內(nèi)一家友商,送過來了幾十臺(tái) 1080P 旗艦機(jī),而這個(gè)產(chǎn)品比 T1 還重。

「所以,在這兒向錘子的支持者和全體錘子的同事們道個(gè)歉,委屈大家了,對(duì)不起!」

張鵬:「你覺得用戶體驗(yàn)還做的不夠完美?」

羅永浩:「用戶體驗(yàn)上,Android 手機(jī)已經(jīng)是個(gè)很成熟的行業(yè)了,所以大家的水準(zhǔn)都已經(jīng)比較高了,在這個(gè)基礎(chǔ)上你是要百尺竿頭再上一層樓,很難拉出 50% 的差距來,15-20% 是有希望的。所以,很可能用戶體驗(yàn)的改善,當(dāng)你只有 15-20% 的時(shí),不足以支撐賣個(gè)很昂貴的價(jià)格,比起競(jìng)爭對(duì)手都是微利,所以帶來了價(jià)格的變化。但是,這個(gè)比例是要我們通過試錯(cuò)來調(diào)整的。

「實(shí)際上,我們現(xiàn)在有一點(diǎn)點(diǎn)感到猶豫的是,我們現(xiàn)在這輪的投資者,甚至希望我們 2015 年賣的所有硬件產(chǎn)品都不要掙錢了,你多少錢做的就多少錢賣,你只要賣出數(shù)量就行了。所以這有讓我們感受到現(xiàn)在正在經(jīng)歷一個(gè)時(shí)代的變革:投錢給你的人希望不掙錢,希望把你量走出來,所以我們也在慎重考慮(調(diào)整價(jià)格)這件事。」

張鵬:「用戶體驗(yàn),喬布斯是從來不去做調(diào)研的,咱們倆也曾經(jīng)聊過,你也認(rèn)為沒必要用調(diào)研的數(shù)據(jù)說事兒,直覺性的判斷是最重要的。」

羅永浩:「其實(shí)多數(shù)情況下調(diào)研是沒用的,少數(shù)的時(shí)候有一點(diǎn)參考價(jià)值,多數(shù)情況下都沒有指導(dǎo)價(jià)值。

張鵬:「錘子怎么設(shè)定用戶體驗(yàn)?」

羅永浩:「其實(shí)如果你招聘產(chǎn)品經(jīng)理的時(shí)候,核心骨干人員整體在水準(zhǔn)之上的話,是很容易達(dá)成共識(shí)的。我們的核心產(chǎn)品經(jīng)理有四個(gè),加上我是五個(gè),所以我們這個(gè)基數(shù)也比較方便投票,但幾乎沒有投票的時(shí)候。就是當(dāng)一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理想出其他人沒想出點(diǎn)子的時(shí)候,其他人的反應(yīng)通常都是:哇!我怎么沒想到,這是個(gè)好主意。然后就通過了。」

張鵬:「你心里想的用戶是什么樣的?」

羅永浩:「城市精英,中產(chǎn)階級(jí)里面偏感性、偏文藝,在意生活品質(zhì)和品位的人。」

張鵬:「這套詞兒說的都一字兒不差了。」

羅永浩:「接受太多媒體采訪了,總說這個(gè),記者們都幫我總結(jié)了。」

張鵬:「你對(duì)他們有深的認(rèn)識(shí)和了解嗎?」

羅永浩:「沒有什么特別新的認(rèn)識(shí),有一點(diǎn)點(diǎn)新的認(rèn)識(shí)。這個(gè)人群都是普遍缺乏安全感的。」再次響起熱烈的歡呼和掌聲,「如果一個(gè)剛剛進(jìn)入中產(chǎn)階級(jí)的人,他通常用一部國產(chǎn)手機(jī)還是比較缺乏安全感的,會(huì)覺得拿一個(gè)國產(chǎn)手機(jī)出來有點(diǎn)丟臉。這是我有一點(diǎn)點(diǎn)失望的,這也不能怪他們,我們國家的電子制造行業(yè)剛好走到了一個(gè)歷史性的關(guān)鍵時(shí)刻,再往后走兩年,我相信用戶用國產(chǎn)手機(jī)的會(huì)越來越多。」

張鵬:「反正不怪錘子?」

羅永浩:「怪的事情多數(shù)都發(fā)生在我自身身上。怪是一定會(huì)有的,但別人怪到我們身上的時(shí)候,我們也是絕不客氣的。」

熱烈掌聲。

張鵬:「也許錘子現(xiàn)在在面對(duì)一個(gè)選擇,也許你的用戶群不只是這樣的人群,包括投資人也在說,你們不要考慮掙不掙錢的問題,只要把量沖上去,你怎么看?」

羅永浩:「當(dāng)說這個(gè)方案的時(shí)候,每家的做法還是不一樣的,比如有的廠商拼的是你賣 900 塊我賣 800 塊,不是這個(gè)意思,而是我們很可能你賣 900 我賣 1000 塊,我為什么多出 100 呢?倒不是說我一定要留點(diǎn)兒什么東西,而是說我們?cè)诠I(yè)設(shè)計(jì)和外觀上格外花心思,所以即便要做廉價(jià)手機(jī),我們?cè)谶@上面比別人花的錢還是要多一點(diǎn)點(diǎn)的,所以我們不是靠你賣 900 我賣 800,而是你賣 900 我賣 1000,但手機(jī)看起來,摸起來,甚至我們的廣告,看起來都更有逼格一些,我認(rèn)為不是簡單純粹的價(jià)格戰(zhàn)。」

張鵬:「這個(gè)變化其實(shí)也蠻大的,跟錘子有自己的情懷和性格定在這兒,把價(jià)格鎖定在這兒,但其實(shí)你會(huì)參考行業(yè)里的競(jìng)爭對(duì)手,包括同類產(chǎn)品,然后你在這上面用適當(dāng)更高的價(jià)格,去把你的用戶體驗(yàn)價(jià)值擱進(jìn)去。」

羅永浩:「是。」

張鵬:「這是你們今年有可能做的?」

羅永浩:「可能出現(xiàn)的變化。」

張鵬:「能透露一下什么時(shí)候能明確嗎?」

羅永浩:「其實(shí)基本上沒有什么能透露的,這是我不喜歡硬件這個(gè)行業(yè)的原因,什么都不能講。我剛才一直在冒汗,因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)我一不小心跟你說的太多了,所以我回去可能得準(zhǔn)備跟董事會(huì)要做個(gè)檢討。」

張鵬:「我表示很欣慰。」

用戶體驗(yàn)這件事到底是什么

張鵬:「在錘子整個(gè) UI 也好,UE 也好,你們是對(duì)『有序』這個(gè)東西有特別執(zhí)著的追求。我聽你們團(tuán)隊(duì)講,手機(jī)上開這一排孔,是為了在視覺上不讓人覺得最后那個(gè)孔大,所以他會(huì)把這個(gè)孔成比例縮小。這些事情其實(shí)會(huì)給公司帶來非常大的投入和麻煩。現(xiàn)在看起來,這對(duì)一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司來講是不是足夠有效、足夠值得做的一個(gè)事兒?」

羅永浩:「這類的細(xì)節(jié)始終都是值得做的,只不過當(dāng)它的成本超出一個(gè)合理范圍的時(shí)候,我們就要被迫去取舍。實(shí)際上我們也是有一點(diǎn)點(diǎn)妥協(xié)的,你們沒發(fā)現(xiàn),但我們是知道有一點(diǎn)點(diǎn)妥協(xié)的。所以,權(quán)衡一個(gè)細(xì)節(jié)要不要病態(tài)地執(zhí)行下去,唯一的標(biāo)準(zhǔn)就是,它有沒有超一個(gè)極限的預(yù)算,如果沒到那個(gè)線的時(shí)候,我們會(huì)不遺余力的把細(xì)節(jié)執(zhí)行下去。但是一旦超了那個(gè)線,對(duì)我們來講,這個(gè)方案是決定要不要做下一個(gè)產(chǎn)品的問題了,所以我們會(huì)妥協(xié)。

「T1 坦率來講是沒什么妥協(xié)的。但我那時(shí)候初生之犢不畏虎,所以選用了一個(gè)成本上很容易失控的方案走到了今天。我們下一步細(xì)節(jié)的貫徹仍然是不遺余力的,但都會(huì)事先劃一條線,只要不超過那個(gè)一定要做下去。因?yàn)槲覀兺ǔ?huì)說,大眾消費(fèi)者是不會(huì)在意那些細(xì)節(jié)的。但是,除非是純走性價(jià)比的產(chǎn)品,否則沒有一款產(chǎn)品是把大眾作為目標(biāo)人群的,你總是要選擇一個(gè)群體做目標(biāo)人群。我們選擇的這個(gè)目標(biāo)群體是特別在意細(xì)節(jié)的,所以從這個(gè)意義上這是對(duì)我們是至關(guān)重要的。」

張鵬:「除非在生死面前,生死面前強(qiáng)迫癥就不是事兒了,但如果不涉及生死還是要強(qiáng)迫癥的?」

羅永浩:「核心原因是,做企業(yè)而言雖然有各種各樣冠冕堂皇的說法,但在企業(yè)的商業(yè)倫理上,你虧錢唯一對(duì)不起的就是投資者,所以你拿投資人的錢一定不會(huì)放開膀子耍的。」

張鵬:「近年來很多廠商都在談?dòng)脩趔w驗(yàn)了。你怎么看?」

羅永浩:「這個(gè)趨勢(shì)好象是我們帶來的。但再之前,你說拼參數(shù)、拼做工那幾個(gè)轉(zhuǎn)變,其實(shí)在這個(gè)行業(yè)里,我坦率的講也不怎么關(guān)心他們講什么,我只會(huì)關(guān)注我們關(guān)注的東西,行業(yè)趨勢(shì)這些我們是不太關(guān)注的。我們判斷一個(gè)產(chǎn)品受不受歡迎是從人性的角度考慮的,而不是從市場(chǎng)趨勢(shì)角度考慮的。」

張鵬:「這里也會(huì)有一些矛盾,就像剛才你說,今年再做產(chǎn)品的時(shí)候也要考慮競(jìng)爭對(duì)手的價(jià)位。」

羅永浩:「我不是關(guān)注他的價(jià)位,是我們現(xiàn)在的投資方,希望我們不要利潤地去賣這個(gè)產(chǎn)品。所以,其實(shí)我倒不一定要橫向比較他們跟我們的價(jià)格。而是當(dāng)我不要利潤的時(shí)候,跟他們的價(jià)格基本就差不多了。」

張鵬:「把你們更多的解放出來,比以往的束縛還少一點(diǎn)。」

羅永浩:「對(duì),因?yàn)橛写罅康娜讼M梦覀兊牟僮飨到y(tǒng),他們喜歡我們的軟件超過硬件,這是我們非常高興的,因?yàn)槲覀円恢倍际擒浖?qū)動(dòng)的企業(yè)。我們甚至不排除授權(quán)一些廠商用我們的操作系統(tǒng),在 2015 年,這些都在談判中。我可能又說多了。」

張鵬:「又說多了?給點(diǎn)兒掌聲,讓他多說點(diǎn)兒。」

掌聲中,一位坐在前排的女觀眾有些失望地說:「哎,他今天說得真緊。」

扁平化與擬物化真有矛盾?

張鵬:「錘子 OS 大家認(rèn)可度是非常高的,關(guān)于扁平化的趨勢(shì),你們始終有自己的想法,這種事兒你們內(nèi)部沒有過討論或者遲疑嗎?」

羅永浩:「是天然形成的,迄今為止在我們的用戶體驗(yàn)中心和設(shè)計(jì)部門,還沒有任何一個(gè)人提過,要不要全局扁平化的問題,因?yàn)槲覀儧]有這么不堪的人。

「我們理解這件事是這樣的,我很感謝張鵬老師給我這個(gè)舞臺(tái)講一下扁平和擬物這件事情。如果你們還記得 IOS6.0 操作系統(tǒng)的話,我們知道蘋果是 7.0 開始扁平化的,當(dāng)時(shí)升級(jí)之后很多人就把扁平和擬物對(duì)立起來。但實(shí)際上,你打開一個(gè)通訊錄卷動(dòng)一個(gè)軸的時(shí)候,只是一張白紙什么都沒有,而上面的黑色信息也是純粹的黑色的字,完全沒有水墨什么的任何特殊效果,是完全扁平的。但如果在 IOS6 里打開一個(gè)計(jì)算器,就是擬物的東西。所以,對(duì)蘋果來講,早期的設(shè)計(jì),從來沒有純粹扁平或擬物,而是該扁平的扁平,該擬物的擬物,是從個(gè)人需求出發(fā)的,而不是一個(gè)不太靠譜的設(shè)計(jì)總監(jiān)決定是扁平或者擬物的。

「我們?cè)O(shè)計(jì)師湊巧也有認(rèn)識(shí)蘋果美國設(shè)計(jì)師的,我們從他們那聽到的回饋是:IOS7.0 開始扁平化,外界有各種說法,但他的說法是,決定這個(gè)事兒的 Johnson(喬納森·伊夫,蘋果設(shè)計(jì)師兼資深副總裁),終于多年的媳婦熬成婆,就要行使自己的權(quán)力,把一切扁平化的全部擬物化,他討厭一切擬物的做法,這是我聽到的一個(gè)版本。」

張鵬:「這是一個(gè)什么樣的團(tuán)隊(duì),不斷抓細(xì)節(jié)、不斷優(yōu)化,為什么你們會(huì)做這種批量級(jí)的優(yōu)化?以及到底怎么源源不斷地自我優(yōu)化、進(jìn)化創(chuàng)意?

羅永浩:「我們那最好那批產(chǎn)品經(jīng)理,基本上都是有嚴(yán)重的強(qiáng)迫癥,基本需要看醫(yī)生的這種程度。但實(shí)際上,我個(gè)人是去看過心理醫(yī)生的,然后他也給我做過強(qiáng)迫癥方面的測(cè)試。屬于在正常里極性變態(tài)的,但沒有到影響生活的程度。所以從這個(gè)意義上,我覺得我們找的核心產(chǎn)品經(jīng)理大概也是這個(gè)度的。」

張鵬:「這種所謂批量的改進(jìn),一兩個(gè)改進(jìn)不夠。少改進(jìn)才會(huì)讓人有感覺?」

羅永浩:「如果是瑣碎的東西要幾十個(gè)、上百個(gè)才有感覺。但如果是關(guān)鍵點(diǎn),基本上一個(gè)用戶用一個(gè) APP 的話,有三個(gè)足夠刺激他的點(diǎn),基本他就崩潰了。用戶體驗(yàn)的感受不一定能直接轉(zhuǎn)化銷售,但用過一段時(shí)期的用戶對(duì)你這個(gè)是有高度依賴性的,因?yàn)樗脩T性了精細(xì)的東西再用粗糙的東西,會(huì)感覺生活品質(zhì)下降了。所以,我們的粘性機(jī)制做的很好。

「這也是為什么我剛才提到,『我們已經(jīng)考慮讓一些廠商去做我們的操作系統(tǒng)』,因?yàn)橐坏┧眠^了,我就基本放心了。」

張鵬:「錘子過去一年雖然經(jīng)歷了一些彎路,但畢竟從我們看來,就像你說從演藝界從外行進(jìn)到科技界,但做到現(xiàn)在這個(gè)程度也得到了很多人的認(rèn)同。你覺得,所謂外行到一個(gè)新的領(lǐng)域里面攪動(dòng)更多新的東西,這會(huì)不會(huì)是一個(gè)趨勢(shì)?還是因?yàn)檫@是我老羅,所以這事兒大家還是別輕易復(fù)制?

羅永浩:「跨界本身應(yīng)該沒有什么額外支持或者反對(duì)的吧,因?yàn)檫€是個(gè)人意愿吧。但不知道為什么,在中國好像特別討厭跨界的人,所以我額外承受了一些東西,但對(duì)我來說也有鍛煉的作用,所以沒什么不好的。」

歡呼聲。

「最后,我說一下,」老羅走了一半,舉起了獎(jiǎng)杯,場(chǎng)下屏氣,「我們得的是最佳用戶體驗(yàn)獎(jiǎng)」。

掌聲歡呼聲熱烈,剛才那位覺得老羅今天說得比較「緊」的女觀眾,雙手捧在了鼻子下。



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